Question:
Sous vide sans sacs en plastique?
bguiz
2011-03-29 17:08:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

J'aime beaucoup l'idée de cuisiner un steak sous vide. Cependant, je me méfie beaucoup de réchauffer les aliments avec du plastique, puis de les manger, car je crois qu'à des températures élevées, les produits chimiques du plastique vont s'infiltrer dans les aliments. *

Existe-t-il une alternative aux sacs en plastique pour le sous vide?

Les exigences pour le nouveau type de conteneur doivent être qu'il est étanche à l'air, étanche et bien sûr capable de résister à la chaleur.


  • Appelez-moi paranoïaque, mais je pense que c'est le cas - et je ne veux pas ingérer ces derniers produits chimiques
60 ° C, la température standard pour le sous-vide, peut difficilement être qualifié de «élevé». C'est à peu près la même température qu'une tasse de café laissée de côté pendant quelques minutes. La seule alternative serait quelque chose comme du papier d'aluminium, mais j'imagine que cela est plus susceptible de libérer quelque chose de méchant qu'un sac en plastique.
@Elendil: Je ne mets même pas au micro-ondes les récipients en plastique ou le film plastique - 60C est trop élevé pour le plastique (pour moi). Avez-vous d'autres suggestions que l'al foil?
J'ai peur que ce soit un choix entre avaler vos peurs et avaler de la nourriture joliment sous-vidée! Vous ingérez probablement plus de «produits chimiques nocifs» (rappelez-vous, la plupart des choses sont des produits chimiques!) En marchant dans une rue avec de la circulation plutôt qu'en mangeant quelque chose de plastique au micro-ondes. Il y a apparemment des plans pour un nouveau polyéthylène fabriqué à partir de canne à sucre, ce qui semble au moins plus naturel (c'est toujours de l'hydrogène et du carbone liés d'une manière particulière), peut-être pourriez-vous attendre cela?
Je déteste être un pinailleur, mais * sous vide *, par définition, nécessite une mise sous vide. Si l'alternative ne fournit pas de vide, vous ne pouvez pas l'appeler * sous vide *. ;-)
Voici une question connexe d'un autre site SE sur les dangers du chauffage des plastiques: http://skeptics.stackexchange.com/questions/2202/does-regularly-drinking-from-a-plastic-container-cause-cancer
Vous devrez soit surmonter votre peur irrationnelle du plastique, soit l'éliminer comme méthode de cuisson.
Pour être juste ... irrationnel? Cela va un peu loin étant donné qu'il y a des dangers très réels associés à certains plastiques.
Treize réponses:
rumtscho
2011-03-29 18:36:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tout d'abord, je suis d'accord avec les autres sur le fait que les sacs en plastique pour sous vide ne font pas de mal. J'ai lu une déclaration du fabricant selon laquelle les sacs Ziploc de marque ne libèrent rien en dessous de 76 ° C. Si vous pensez combien une poursuite pourrait leur coûter si les informations s'avéraient fausses, j'espère qu'ils disent la vérité. Pour les autres marques, vous devrez peut-être faire des recherches sur les températures sûres.

Si vous n'êtes toujours pas convaincu, votre choix de matériau est très limité. Vous dites qu'il doit être étanche à l'air et à l'eau; J'ajouterai qu'il doit être souple, pour pouvoir couvrir parfaitement une forme de steak irrégulière, sans laisser de poches d'air, et il doit en quelque sorte être capable de créer un joint. En outre, il ne doit pas libérer de produits chimiques nocifs par lui-même.

La seule chose qui remplit tous les critères serait une cire à point de fusion élevé, comme la cire de carnauba. Vous pouvez peindre le steak avec la cire fondue ou, probablement mieux, tremper un morceau de gaze dans la cire fondue et y envelopper le steak, en éliminant les bulles d'air. Ensuite, laissez refroidir et prendre avant la cuisson. L'inconvénient: non seulement la cire de qualité alimentaire est difficile à trouver pour les particuliers, mais elle peut également coûter un peu cher.

Une autre option serait le silicone, comme celui utilisé pour les moules à pâtisserie. Contrairement au plastique, le silicone de qualité alimentaire ne contient aucun produit chimique susceptible de fuir - le secteur médical utilise le même matériau pour la prostéthique et les implants; il est sûr de l'avoir à l'intérieur de votre corps, il est donc sûr de faire cuire vos aliments à l'intérieur. Le problème est que vous aurez besoin d'un sac scellable en silicone, et je ne sais pas si quelqu'un fabrique de tels sacs.

Vous pourriez envisager d'envelopper très étroitement la viande dans un calfeutrage (pas nécessairement un calfeutrage amniotique, un péritoine devrait bien faire l'affaire) et de le lier, mais je ne sais pas où vous pouvez obtenir du calfeutrage. Vous pouvez peut-être demander à un boucher. En outre, il ne sera probablement pas étanche à 100% (mais encore suffisant pour garder les jus savoureux dans le steak à leur place, au lieu de les faire couler dans l'eau).

Si vous souhaitez assouplir un peu vos règles, vous pouvez résoudre le problème beaucoup plus facilement. Je pense que vous conviendrez que quelle que soit la substance hypothétique qui pourrait s'échapper d'un sac en plastique, elle ne peut pas voyager loin à travers un support solide. Ainsi, un steak enveloppé dans quelque chose de protecteur et ensuite scellé dans un sac en plastique devrait être sûr - il vous suffit de jeter le sac en plastique et la substance protectrice présumée contaminée. Oui, il est possible que les jus de viande qui sont entrés en contact avec le sac en plastique se retrouvent sur le steak, mais la contamination possible devrait être des centaines de fois moins que si un contact direct est autorisé entre le plastique et la viande.

Si vous pouvez vivre avec cette option, les isolateurs habituels utilisés dans la cuisine devraient faire l'affaire. Ce sont des feuilles de plantes - j'utiliserais des feuilles de vigne, mais vous pouvez utiliser pratiquement tout ce qui est assez gros - et des pâtes, comme la pâte à tempura (la panure laisse une surface de forme irrégulière, donc je ne l'envisagerai pas ici, vous finirez avec beaucoup de poches d'air miniatures). Si vous utilisez une pâte, vous voudrez d'abord la mettre dans une casserole avec de l'huile très chaude, maintenez-la simplement assez longtemps pour faire durcir la pâte, mais pas assez pour réchauffer la viande à l'intérieur au-dessus de la température sous vide. Ces deux options ne fonctionneront pas d'elles-mêmes, car elles ne créeront pas de barrière étanche étanche. Mais combinés avec un sac en plastique et jetés plus tard, ils devraient être une bonne solution. Les feuilles ajouteront également leur propre goût.

La pâte serait gênante - elle deviendrait définitivement un désordre détrempé dans le sac et n'empêcherait aucune diffusion chimique. Un sac en silicone serait génial.
@Sobachatina Comme le sac extérieur serait scellé de manière étanche, il ne deviendra que légèrement détrempé à cause des jus de viande. Pourtant, il ne devrait pas être réellement liquide, il ne devrait donc pas y avoir de courant à l'intérieur de la pâte pour amener les molécules de contaminant du côté extérieur vers le côté intérieur. Nous parlons de diffusion de grosses molécules (le bisphénol A est C15H16O2) à travers un solide, ce qui est extrêmement lent, et se produit avec seulement une infime fraction des molécules présentes sur la pâte, et les interfaces plastique-pâte et pâte-viande ne le font pas non plus. t laisser passer beaucoup de molécules. Ce n'est pas parfait, mais devrait fonctionner.
Le steak et le poulet que j'ai fait cuire sous vide libéraient suffisamment de jus ou de graisse pour transformer facilement tout enrobage frit en soupe. Peut-être que le homard ou le poisson irait bien.
"passer à la soupe" est une autre affaire, merci pour la correction. Et je suis d'accord que le sac en silicone est la meilleure solution. Mais si Lurch ne les a pas, je doute qu'ils existent du tout. Peut-être qu'ils commenceront à les fabriquer une fois que le sous-vide aura pris place.
+1 @rumt: Pour les sacs en silicone - si quelqu'un sait d'où les obtenir, faites-le moi savoir!
J'ai une poche à douille en silicone, mais il me semble que le problème n'est pas simplement d'obtenir le matériau, c'est de former un joint sous vide. Sans sceau, vous ne faites pas de sous-vide. Même si vous pouviez trouver un sac en silicone adapté au sous-vide, quels aspirateurs le prendraient en charge?
Si les feuilles de la plante ne sont pas une option, je soupçonne qu'un emballage dans du papier parchemin, puis un ensachage sous vide, cela fonctionnerait.
Il existe des sachets de silicone de qualité alimentaire pour la papillote, donc si vous combinez cela avec la suggestion de Rumtscho, vous l'auriez.
Est-il possible que les aliments à cuire sous vide (dans un sac en silicone) soient, avant la cuisson, placés dans un sac en plastique et scellés sous vide, éliminant ainsi la plupart, sinon tout l'air du sac en silicone et du plastique sac.
Mise à jour: à partir de 2019, il existe de nombreux sacs en silicone disponibles sur le marché, j'en ai même vu un avec une pompe à vide!
Sobachatina
2011-03-29 17:32:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Le problème est que l'air doit être évacué pour que les aliments ne soient pas isolés de l'eau.

Les bocaux Mason fonctionnent bien mais vous devez remplir du liquide autour de vos aliments. Des marinades, du bouillon, etc. peuvent être utilisés. Certaines recettes devront être modifiées. Certains ne fonctionneront probablement pas avec le liquide supplémentaire ou la nourriture cible ne rentrera pas dans un pot.

Et puis il y a le problème des produits chimiques indétectables qui s'échappent du verre. Bien sûr, nous n'en avons jamais découvert, mais ce n'est guère concluant. :)

+1 @Soba: Merci pour la suggestion de pots - Si je ne trouve pas de sacs en silicone, je le ferai
La solution du pot Mason ne ressemblerait-elle pas plus au braconnage qu'au sous-vide?
@Aaronut- sous-vide ressemble beaucoup au braconnage. Personnellement, j'aime utiliser moi-même des sacs ziploc pour ne pas avoir besoin de liquide supplémentaire. Toujours avec des pots Mason, moins de liquide serait nécessaire que le braconnage réel et vous bénéficiez de tous les avantages du contrôle de la température.
Evan
2014-02-07 01:09:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Une entreprise appelée Lekue fabrique des sacs refermables de 1 litre en silicone. Vous pouvez les trouver sur Amazon pour 20 $ pour le moment.

Je ne les ai pas utilisés moi-même. J'ai entendu des plaintes de fuite, ce qui serait évidemment un coup de cœur. Mais si vous en obtenez un qui ne fuit pas et que vous pensez que le processus de fabrication du silicium ne laisse aucun produit chimique dangereux, alors ils pourraient être votre meilleure option.

L'avantage secondaire est qu'ils sont réutilisables au lieu d'empiler plus de déchets dans la décharge.

TFD
2011-03-30 03:09:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Les gants jetables de qualité alimentaire fonctionnent très bien (latex ou autres). Lavez-les d'abord car beaucoup contiennent un agent de démoulage à base d'amidon qui peut affecter la présentation des aliments

Vous pouvez soit utiliser une pompe à vide, soit simplement plonger le gant rempli dans l'eau juste en dessous de l'ouverture afin de faire sortir l'air . Puis nouez avec de la ficelle de cuisine. Une sorte de revers d'un ballon de fête

En quoi cela diffère-t-il de l'utilisation de sacs en plastique de qualité alimentaire? Je veux dire, ce n'est pas un sac, mais il semble que les préoccupations chimiques du PO s'appliqueraient également aux gants.
Le latex n'est pas un plastique
Votre réponse ne concerne pas uniquement les gants en latex.
Les gants «en caoutchouc» sont puants pour moi, mais si cela ne vous dérange pas de les utiliser?
idée amusante. peut simplement retourner le gant pour que la poudre d'amidon reste à l'écart des aliments.
SeattleNate
2012-01-21 07:20:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vous pouvez également envisager un four mixte ou un four à vapeur d'eau. Ils sont parfois appelés "sous vide sans sacs". L'air très humide est un excellent conducteur de chaleur et les aliments ressortent à merveille. Mais les fours ne sont pas bon marché.

Gardez à l'esprit que tous les plastiques ne sont pas créés égaux, et bien que tous ne soient pas stables à la chaleur aux températures dont nous discutons, certains d'entre eux sont très, très stables .

Le polyéthylène (PAS le polypropylène!) est un excellent plastique de stockage sous vide et au congélateur. Il est également utilisé dans le cryovac, ce qui signifie que votre viande a probablement été stockée et vieillie à l'eau avant d'être abattue au point de vente. C'est le plastique que l'on trouve dans Rival Seal-a-Meal, FoodSaver et Ziploc. Pas de PVC ni de phtalates. On m'a dit que certaines marques hors marques utilisent des plastiques différents (NON vérifiés!), Et c'est l'une des raisons pour lesquelles je n'utilise pas d'autres marques.

Ce que vous suggérez en premier est un four à vapeur; le problème est qu'il n'y a pas de contrôle de température, c'est toujours de la vapeur chaude.
Wayfaring Stranger
2015-01-05 01:21:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

L'estomac de mouton fonctionnerait probablement, comme pour les Haggis, comme pour l'intestin d'un animal assez gros. Sauf tout ce qui est «organique», les boyaux de saucisse à base de cellulose ou de collagène devraient fonctionner. Vous pouvez les acheter dans une variété de tailles; 3,675 "(93 mm) est facile à trouver.

dkistner1111
2016-08-25 05:08:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Si vous avez trouvé un paquet de trois de ces sacs à pétrir la pâte en silicone sur Amazon qui sont évalués entre -40 ° F et 450 ° F. Les sacs peuvent aller au réfrigérateur ou au congélateur pour mariner ou conserver les aliments. Ils sont venus aujourd'hui, et ils sont très gros pour faire de gros lots de haricots secs (195 ° F) et de riz (200 ° F) sous vide. (J'utilisais des sacs ziplock de la taille d'un gallon jusqu'à ce que je sache que les coutures se cassent au-dessus (je pense que c'était) environ 158 ° F.)

Ces sacs de pâte semblent assez grands pour contenir chacun un de ces porc les rôtis de pointe de surlonge de Costco, qui viennent ici en trois paquets. Comme c'est pratique ... J'utiliserais la méthode de déplacement d'eau, pas le scellage sous vide, donc pour tout ce qui n'a pas beaucoup de liquide, j'essaierais de trouver une sorte de clip de sac capable de fonctionner avec eux. Mais la plupart de ce que je cuisine sous vide se fait dans un liquide et ne dure généralement pas plus de 12 heures, donc je déplace simplement l'eau et je clipse le sac sur le côté de mon récipient carré.

Bonjour et bienvenue sur Stack Exchange. Ceci est intéressant, mais ne répond pas à la question initiale.
Le silicone @DanielGriscom est souvent considéré comme distinct du plastique, et en effet, d'autres réponses l'ont mentionné comme une option possible et l'OP a semblé aimer l'idée, donc cela me semble être une réponse - une suggestion de produit spécifique, et quelques notes sur la façon dont il ' va travailler.
@Jefromi "Plastic" couvre une grande variété de matériaux, y compris souvent le silicone. Et, l'inquiétude de l'affiche originale au sujet des produits chimiques arrachés des sacs «en plastique» s'applique tout autant au silicone qu'aux plastiques à base pétrochimique.
@DanielGriscom Eh bien, faites remarquer que si vous voulez, c'est bien, mais cela ne semble pas être le point de vue du PO ou d'autres réponses ici, donc cela n'en fait certainement pas une réponse.
Posipiet
2011-03-30 05:24:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Un bol en pyrex à paroi mince a quelque peu fonctionné pour moi: http://www.cookskit.co.uk/shop/vclose1.asp?prd=1841&cat=371000327

Jetez les marchandises dans le bol et appliquez le couvercle du bol. Laissez-le flotter sur le dessus du bain.

Cela ne fonctionnera que si votre cuisinière sous vide a un couvercle. Si vous n'avez pas de couvercle sur le bain, le bol ne chauffera pas. J'ai essayé sans couvercle de cuisinière et j'ai échoué.

Cela prend aussi beaucoup plus de place dans la cuisinière que les sacs. Seulement utile si vous ne chauffez qu'une seule portion.

Pour les légumes à 90 ° C, cela a parfaitement fonctionné.

Pour la viande à 54 ° C, cela a fonctionné beaucoup plus lentement qu'un sac. Pourtant, si vous pouvez le laisser assez longtemps, cela fonctionnera.

Je l'ai trouvé inapproprié pour les steaks et les poissons, en raison du temps de cuisson plus long et du chauffage inégal, même en retournant les marchandises. Mais je l’utiliserai toujours pour des plats chauds comme les légumes.

Ray
2011-05-24 02:29:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Le public étant de plus en plus conscient du BPA et de ses effets supposés, j'ai vu de plus en plus de produits en plastique sans BPA arriver sur le marché. FoodSaver produit désormais des sacs sans BPA, probablement pour répondre exactement à vos préoccupations.

Les sacs FoodSaver ont, AFAIK, toujours été en polypropylène, qui ne contient pas de BPA. Les autres matériaux de sac couramment utilisés sont le polyéthylène, qui est également sans BPA. Le principal plastique contenant du BPA est le polycarbonate, et je ne sais pas si quelqu'un en a déjà fabriqué un sac ... c'est plus cher, je crois. (Le BPA est également présent dans de nombreux produits non plastiques)
Je suis sûr qu'ils ont toujours été sans BPA; récemment, ils ont spécifiquement annoncé comme tel.
Cranberry
2015-12-23 06:38:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il existe des sacs zippés avec une feuille d'aluminium à l'intérieur. Cela pourrait être l'option la plus pratique. nous essayons d'éviter l'aluminium en général, mais il est peut-être plus préférable au plastique.Merci

phteven
2015-01-05 00:06:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je viens de voir ces silibagz réutilisables sur indiegogo, ils prétendent être hermétiques et la conception cylindrique permet de se tenir facilement seul pour mélanger les ingrédients. Mais ils coûtent 30 $ plus 7 $ d'expédition aux États-Unis https://www.indiegogo.com/projects/sawatdee-silibagz

aridon99
2011-07-11 22:35:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

J'ai pensé à cuisiner des filets de poisson et de bœuf en utilisant des plats en Pyrex remplis d'huile végétale comme bon conducteur de chaleur autour des aliments. Les chefs braconnent le poisson à l'huile depuis des lustres. L'air n'est pas un si bon conducteur de chaleur, donc l'air est éliminé des sacs de nourriture. Bien sûr, certains des jus de poisson ou de bœuf finiront dans le bain d'huile, mais je suis prêt à en sacrifier un peu pour ma santé. Les plastiques lixivient de nombreux produits chimiques avec et sans chaleur (nous ne chauffons jamais les sacs et les tubes IV, mais il est prouvé qu'ils lixivient des produits chimiques nocifs) donc le simple fait de savoir que le BPA est éliminé (seulement après l'indignation des consommateurs) ne me fait pas me sentir mieux.

Y a-t-il des «produits chimiques nocifs» spécifiques dont vous avez connaissance ou qui vous préoccupent?
le pyrex n'est pas aussi bon conducteur que vous le pensez, il est plus connu pour ses propriétés de résistance à la chaleur, mais il faudra beaucoup plus de temps pour transférer la chaleur dans cette situation et en particulier dans un récipient rempli d'huile.
user25791
2014-07-08 04:13:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je vous rappelle les anciennes méthodes: la pâte, l'argile et la pâte à sel utilisées de la même manière que la peau de canard.

Proposez-vous d'envelopper la viande dans de la pâte à sel pour le sous vide? Il sera emporté et vous aurez de la chance si l'eau épaissie n'endommage pas une pompe. De même l'argile: vous ne pouvez pas la faire cuire d'abord, elle ne fera donc que boue l'eau.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 2.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...